Админ Всегда Прав? А Если Админ Не Прав?
Сегодня на одном из сайтов, с которым меня связывает давняя и взаимная неприязнь, а в начале года с которым у меня и вовсе случилась презабавнейшая история, появился очередной перл, сподвигший меня на написание данного опуса. Тема получилась самая что ни на есть острая — всегда ли прав админ? С предысторией вопроса можно ознакомиться по ссылке выше, ну а в продолжении материала я постараюсь показать, почему правило "1. Админ всегда прав; 2. Если админ не прав — смотри п.1" весьма спорно и буквальная трактовка, которой многие наделяют её, приводит к абсурдным ситуациям, которые кроме возмущения у нормальных людей ничего иного вызвать не могут.
Нижеизложенное относится к ситуациям, когда администраторы некоторых ресурсов мнят из себя неизвестно кого и переступают черту, за которой начинается вызывающее злоупотребление собственной властью. Собственно, давно известно, что власть развращает, особенно абсолютная, каковой обычно и является власть владельца ресурса. Представьте себе ситуацию: некий сайт, некий администратор, который не раздумывая "вышвыривает" пользователей за то, что они имеют своё мнение по какому-нибудь вопросу, отличное от мнения администратора, причём делает это в грубой форме, оскорбляя посетителей, использует выражения типа "пшёл вон", "подонки" и т.д. Причём во многих случаях его произвол доходит до очевидного абсурда, но он — "админ, который всегда прав".
Так вот что я могу сказать по этому поводу. Непререкаемых авторитетов не существует, а всякие попытки установить указанную выше модель абсолютной власти на отдельно взятой территории даже при наличии имущественных прав на неё обычно заканчиваются глубоким несогласием гостей с таким хамским поведением "хозяев".
Представьте себе ситуацию: в одном из актовых залов проходит некий форум. Форум не в смысле интернет-площадки, а как реальная встреча незнакомых друг с другом людей, скажем, общественное обсуждение какого-либо проекта. У форума есть организатор, который выступает в роли "хозяина"-администратора. "Хозяин" берёт слово и выступает, но один из посетителей в чём-то несогласен с ним и выражает своё несогласие. "Хозяин" вдруг начинает краснеть, брызгать слюной, топать ножкой, орать "Пшёл вон, сволочь! Это мой форум! Скотина!", бросается на него и пинками выталкивает за двери. Возвращается назад, осматривает своё "владение" и заявляет, что так будет с каждым, кто выскажет своё несогласие, потому что это он "организатор", а значит — царь и сам господь Бог в одном лице.
Так вот, это — не просто хамство, это непростительная грубость и наглость со стороны организатора форума. Разница между интернет-форумами и реальной жизнью в том, что в реальной жизни при такой ситуации организатор с высокой долей вероятности получил бы сочный удар в челюсть при первой попытке взяться за своего гостя руками. В обществе существует определённая норма поведения, которая состоит в том, что в общедоступных местах может быть администратор, но не может быть диктатора. В месте, к которому есть свободный доступ людей, это абсолютно недопустимо. Скажем, если бы владелец условного рынка или торговой точки избирательно выискивал покупателей, которые возмущались вслух высокой ценой, и натравливал на них своих охранников, чтобы они "разобрались с несогласным, проявляющим неуважение к торговой площадке", всем бы было очевидно, что владелец зарвался и просто охренел. Абсурдность такой модели налицо, но почему-то ввиду относительной безнаказанности в интернете местами она процветает. И это не просто абстрактный пример, а реальная ситуация с положением на том самом сайте, называть прямо который я не буду, дабы не рекламировать его лишний раз, но на котором можно получить бан только лишь за высказывание мысли о том, что политика администрировани несколько странная. Тем не менее, крайне сложно представить, чтобы в рамках уважаемого и серьёзного ресурса администраторы прямым текстом "посылали" пользователей. Однако на том сайте этого в избытке.
Правила, скажите вы? "Заходя на сайт, вы автоматически соглашаетесь с правилами". Правило по сути одно — админ всегда прав. Так? Хорошо, вот вам ещё один пример. Садясь в аттракцион "Американские горки", вас ознакамливают с содержанием договора, в котором сказано, что вы согласны с тем, что администрация не несёт ответственности за увечья или даже смерть, наступившие в результате пользования аттракционом. Это так называемая "публичная оферта", которая не требует подписей сторон и является документом, регламентирующим использование чего-либо. Она адресована всем пользователям сразу, потому и называется публичной. И вот ваш вагончик срывается с рельс и вы ломаете себе шею. Казалось бы — воспользовавшись аттракционом, вы согласились с тем, что в случае чего администрация ответственности не несёт. Как вы думаете, будет ли проведено расследование причин аварии, и если будет обнаружена вина администрации — понесёт ли она наказание в соответствии с законом, не смотря на условия публичной оферты?
Ответ — да, несомненно. Кроме правил, которые устанавливаюстя людьми, есть правила, которые устанавлиются обществом в целом, и эти правила имеют приоритет. Если вы видите на двери комнаты надпись "всякий вошедший получит по голове", заходите в неё и действительно получаете по голове — будь тот, кто ударил вас, хоть трижды хозяином этой комнаты, но за свой поступок он может и должен понести наказание.
В общем, авторитарное применение принципа "админ есть альфа и омега, а слово его закон" — это прямое выражение глубокого неуважения к посетителям. Стоит разделять реальные нарушения правил поведения на сайтах ( например, спам ) и личные капризы администраторов, которые не находят понимания у большинства посетителей. Кроме имущественных прав, которыми, несомненно, обладают владельцы ресурсов, даже в интернете есть понятия морали и нормы этики, которыми стоит руководствоваться в политике управления ресурсом. Ничто не даёт право администратору какого угодно ресурса называть посетителей своего сайта подонками, как это делают админы сайта-героя материала.
- 3989 просмотров
Ты совершенно прав, ведь ты админ, а админ всегда прав :D
Вот блин...
Молодец, прав 100% Я это как человеку говорю.
Человеческие качества как раз и определяются способностью противостоять искушениям власти. Мелкая сошка при первом же случае ухватится за возможность "поставить на место" другого человека, продемонстрировав, что главный здесь он. Соответственно и наоборот — зрелый человек старается быть всегда объективным и исключает субъективизм со своей стороны, особенно если у него есть возможность в чём-то ограничивать других.
В общем, человеческое отношение в любой ситуации всегда было в почёте. Ну а этих двух товарищей можно только пожалеть и посочувствовать им. Не в последнюю очередь ещё и потому, что из-за их глупости серьёзно страдает сам сайт GcUp. Взять, к примеру, меня — если бы на GcUp были адекватные админы, весьма вероятно, что свои статьи я бы писал и туда тоже, и не я один. Да и с сайтом мог бы серьёзно помочь, взять хотя бы SEO-оптимизацию. Будь админы людьми, GcUp был бы в несколько раз популярнее, чем он есть сейчас, и не завис бы на отметке в 4500-5000 посетителей в сутки, на которой висит уже почти год.
На 3DG.Me сейчас 1000 посетителей в сутки, т.е. этот блог по трафику - 1/5 от GcUp. Но разница в том, что я здесь - один, а там - 11000 зарегистрированных пользователей. То есть 5 авторов подобных мне могли бы создать равноценный трафик. А теперь возьмём и умножим количество забаненых там пользователей на количество контента, которое они могли бы произвести. Взять хотя бы 5-10 толковых человек, которые были вынуждены покинуть сайт из-за волюнтаризма админов - если бы они были заинтересованы в развитии сайта, то это был бы совершенно другой уровень, как качественно, так и количественно. Ну а так есть что есть - скажем спасибо GC-Vic и TLT за то, что GcUp так и останется местом "до 16-ти" без намёка на сколь бы то ни было качественный контент.
Все правильно написал. Я сам был свидетелем)). Меня , если честно, возмутила подобная позиция GC-Vik. Ну да черт с ним, бог ему судья. Четверых забанили за 5 минут. Причем тех, кто соображал. И они могли быть полезными ресурсу. А двоих из них забанили вообще за 2 слова - я согласен. С тем , что есть норм люди на других ресурсах. Ну да и черт с этими горе-админами)))
У меня на форуме аналогичное правило :) и честно говоря из "пострадавших" есть только упертые, которым не нравилось само по себе это правило и его контекст, мол а как же свобода слова и т.п., хотя вроде бы никто их не затыкал, короче тупой монотонный троллинг.
Лучший контролер это совесть пассажира, какими бы не были правила. Законы и нарушители - вечная борьба брони и снаряда, сколько правил ни пиши, все равно их будут на изнанку выворачивать и чем больше их, тем больше шансов вывернуть. Если у руля сидит адекватный человек, то и без правил будет все ок.
А говночашка - это соцсеть, место где процессы превальируют на результатами, место где прожигают время... начинающему геймдевелоперу пребывание там смерти подобно. Надо выбирать конкретный двиг и "жить" на сайте его производителя, потому что там заинтересованны в результатах.
Думаю, ключевой фактор здесь — адекватный человек у руля. В противном случае срабатывает обратный эффект — правила выворачиваются уже Великими Кормчими и получается Северная Корея с расстрелами за прослушивание идеологически неверной музыки ( читай - посещение неверных сайтов ) или бан за "принижение авторитета ресурса". Были и такие ситуации с героями публикации. В общем согласен, в итоге что с правилами, что без — а сводится всё к рулевому и его рассудку.
Во, Админ - аноним сказанул, х.з. как понимать. И каким вы являетесь адекватным? с таким правилом.
Совесть, что это? Может это: Админ всегда прав.
Мне кажется с такой позицией только врагов наживать. Эти "пострадавшие" растут с каждым применением этого правила. Может я ошибаюсь, но рано или поздно "ярость" тех неправых переломит это правило извне. Чем больше банишь, тем больше твой форум будут мешать с говном. гцуп уже было, не снесли. И все, что есть там пользователи, это их же враги. Которые делают свое дело, и день за днем сайт сдыхает. А количество пользователи растет от дублей аккаунтов.
> Во, Админ - аноним сказанул, х.з. как понимать. И каким вы являетесь адекватным? с таким правилом....
А вы сами-то адекватный? :) мне кажется судить об админе по буквам в правилах, а не по его личным поступкам крайне не адекватно, такая позиция означает только одно "человек пришел посраться не важно с кем но за всю ху*ню" и спрашивается зачем такой "правдоруб" нах нужен? Правильно - не нужен, здоровому обществу не нужны моральные уроды и если изначально заложена объективная среда, то общество само не приемлет иное, а уроды сами "умирают" там где не имеют поддержки, слышали наверное "не кормите троля", либо общество единоглассно просит "расстрела".
Северную Корею я не буду трогать, но вот у нас в России много красивых и правильных законов и наши суды самые лучшие на свете, но почему правящую партию, которая идет под лозунгом "Верьте только делам" называют "Партия жуликов и воров"? Правильно - потому что "юзер" в стране становится адекватным и начитает верить не в буквы, а в дела и в большинстве своем не согласен с положеним этих дел и самое главное ОН теперь знает что не слоглашаться надо активно на выборах. Говорят "народом правит тот, кого народ заслуживает", Россия в этом плане меняется в лучшую сторону, но вот законы начали опять переписывать, в 2012 уже все телефоны будут под прослушкой, а СМИ под модерацией сверху... так что возмножно нам не дадут завершить трансформацию...
>Совесть, что это? Может это: Админ всегда прав.
Совесть - это точно не буквы в законе, это внутренний уклад человека, который проецируется в его поступки, про это и красивые законы сказано выше. Так что если админ имеет абсолютную совесть, то админ всегда прав, он по определению не позволит себе неправую вещь.
> Мне кажется с такой позицией только врагов наживать.
абсолютно для всех гладким и пушистым быть не получится, хоть укакайтесь, уж поверьте на слово, если сами не в курсе, просто надо уметь различать мух от котлет и тогда в тарелке будет только потребное.
Тут вот тоже не видно особо правил, т.е. по умолчанию админ всегда прав и если он это напишет, то вы вряд ли побежите отседа сломя голову, потому что ассоциации с админом хорошие и соответственно это правило для вас будет вызывать ассоциацию со справедливостью и придя в другое место и увидев подобно правило у вас не будет желания вопить о несправидливости и правах человека, потому что уже будет инстиктивное понимание, что БУКВЫ ВТОРИЧНЫ и надо смотреть что они значат в контексте человека, который их написал.
> А вы сами-то адекватный?
Конечно-же, ведь все вокруг такие сякие, да и по им психушка плачет. Недавно написал на футболке:
1. Все пи***асы .
2. А если нет, смотри 1.
Дык в больницу попал. =) Хотя до этого до меня всем пофигу было, а тут буквы какие-то до больницы довели, а я говорил вы чего пи***асы это же буквы, а то, что я сейчас произнес - слова. А слова это всего волнение воздуха, которое лишь шевелит ваши перепонки в ушах. Это может кого-то задеть?
Ты статью читал? Там как раз говорится о случае когда администрация цепляется за неадекватные правила, ставя их превыше здравого смысла и руководствуясь ими, например рот затыкает (банит) и в бан логе сочинения пишет, да может статус установит например: "лесной гоблин" с чистой совестью. Причем по их же мнению это не из тех правил, которые не нужно обсуждать лицом к лицу, тем более в здравом обществе.
Хорошо писать под ником аноним? =) Не хочу советовать, но есть люди-админы, правда про них мало пишут, а если пишут то только хорошее. Ну есть и клевета, которую автор не может подкрепить доказательствами. Так вот напиши статью о админах которых упоминали в этой статье. С удовольствием прочту.
>Дык в больницу попал. =) Хотя до этого до меня всем пофигу было
но ведь это ваши проблемы...
ну может и врачей...
но выздоравливайте желаю поскорей
адекватность прятная весчь
и людей которые то осчутило не счесть
Если для вас совесть и поступки
разные весчи, советую выздоравливать хлесче
а еще слушайте кровосток
не окрепшим умам хороший урок
вернее проверка на прочность
вы еще чегото хотите про очностость?
вас коробит словово анонимность
какието доказательства еще нужны
я хренею и это еще на глазах у всей страны
он еще не видел меня ни раз
а уже готов доказать что я пида 1
вы молодой человек душой не кривите
вы сначала докажите....
я говорю о чем-то, конкурент ни о чем
может быть больница тута при чем
как я зае ался читать это рэп
какая разница в стихах или нет
Человек написал на футболке "фсе пидаасы"
Интересно а какой он рассы
Удивляется.... в больницу попал... дартатьян (не врифму конечно, но типа лучше нас)
Но если все вокруг пидаасы а кто тогда в ценре нас? :)
> Но если все вокруг пидаасы а кто тогда в ценре нас? :)
Душа. Пойте дальше, безымянный тролль :). Обсуждай какие-то буквы на футболке и задавай вопросы по этому обстоятельству, некачественный пассажир ;). Да и еще, мне плевать какая у человека совесть, если он выразил её так: Админ(я) всегда прав. Вопрос а прав ли человек, тот кто Админ(он)? А есть ли совесть у него?
давно я водку не пил и какой приятный выход из похмелья... я оказываются пишу не плохой реп, фанаты даже воображают мой голос и им поют... осталось выяснить ктотакие кровостоки... нда.
второй приятный момент - это переход на личности, мы ведь знаем что означает первым на личности переходит слабая сторона, подождем может потом и к орфографии и пунктуации цепанетесь... :) ну пусть я пока троль, давайте с вами разберемся :)
> Да и еще, мне плевать какая у человека совесть, если он выразил её так: Админ(я) всегда прав
о да, как я и ожидал - абсолютно субъективно, просто мне так не нравица и фсе :)
а я вам еще раз скажу, совершенно объективно, попробуйте обоснованно опровергнуть
>если админ имеет абсолютную совесть, то админ всегда прав, он по определению не позволит себе неправую вещь.
>А есть ли совесть у него?
Бессоветного админа и наоборот видно сразу, вот к примеру ТЛТ, а ваши догадки это только ваши сугубо субъективные догадки, равно как предположить что если человек груб то следовательно и не справедлив. А раньше чем докажете, что тот или иной админ бессовестный не стоит зарабатывать статус балабола - берегите честь с молоду :)
уровня ассоциаций не хватает даже представить как вы отобъетесь, поэтому (вот уж не думал что буду трезвый цитировать себя пьяного)
>Если для вас совесть и поступки
>разные весчи, советую выздоравливать хлесче
Ну и руки то развязаны теперь, ловите ответный переход
Мне так видится что передо мной дите новой россии, так сказать путинское поколение, проще говоря быдло, которое трындит к примеру о какой-то демократии даже не впаривая темы, что сейчас демократия по факту таже совковая диктатура, но в более извращенной и ассоциальной форме, но ведь написано в правилах "демократия", а не "диктатура" и вуаля - быдло счастливо, потому что все как ему нравится, модель вершики и корешки реализована успешно, низы говорят что хотят, а верхи делают что хотят.
Так вот... мой дорогой бумажный демократ, только этим я могу объяснить, что такой ярый противник диктатуры до сих пор еще живет под российским флагом, однобокое восприятие не позволяет глядеть на тыльную сторону медали.
Я вот чутка ностальгирую по той вменяемой диктатуре пролетариата той великой со всех сторон державы, которая ныне не только скатилась до страны 3го мира, да еще в этом году вычеркнута 10ки сверхнаучных держав. И чую возрождение верхами не предполагается, как говорил весь рунет ляжет под гос.модерацию, а по ФЗ №261 прослушиватели на трубах, в бытовых счетчиках в квартирах и т.п. должны быть установлены до 2012 года, судя по всему чтобы выловить всех тех что имеют наглость мутить кристальное мировосприятие свежевоспитанного быдла.
Вот читаю я ваши посты и не пойму... Вы их защищаете что-ли? Странно. И про слова тоже. Сделал подпись, так будь адекватным, имей совесть, принципы, не противоречащие нравственным принципам общества, в котором живешь. Но собственно подпись "Админ всегда прав" уже дает мнимое право админа творить все что угодно. Но именно мнимое.
А про вас... Этот вывод сделан из ваших же постов. И кстати, оскорбять челова, типа "ты быдло, так что не трынди" не стоит. Уважаемый товарищ админ. Сдается мне, что и вы придерживаетесь принципа всегдаправости админа, и реализуете его на практике. Вразрез с нормами.
Если бы сейчас было время совка, то мы бы и не узнали, что такое интернет... Или бы доступ к нему был бы ужасно уграничен. Только пропагандирующие партию сайты. Ну вот так это бы выглядело...
Товарищ анонимный админ! С такой позицией вы не выживете в "восприятии свежевопитанного быдла". И не стоит судить обо всех по одному экземпляру...
>Но собственно подпись "Админ всегда прав" уже дает мнимое право админа творить все что угодно.
>Но именно мнимое.
А не надо быть мнительным в свою очередь, это плохое качество. мир не делится на только черное и белое, в основном он серый и все надо проверять самым объективным личным опытом. Потому что ненавистное вами правило имеет одно замечательное качество, в здоровой среде позволяет различать мух от котлет, адекватный человек сначала анализирует, проверяет и делает выводы, иные делают все в обратном порядке :) У меня один знакомый админ носил такой "счетчик гейгера" в виде аватары гитлера.
>И кстати, оскорбять челова, типа "ты быдло, так что не трынди" не стоит.
я никого не затыкал, так что покорнейше прошу не трындеть о том чего не было ;)
а про быдло... ну так выже не постеснялись просто так утвердительно назвать меня тролем, за что боролись на то и напоролись, а я свое мнение расписал.
>Если бы сейчас было время совка, то мы бы и не узнали, что такое интернет...
вы так уверенно заявляете, а основания?
>Или бы доступ к нему был бы ужасно уграничен. Только пропагандирующие партию сайты.
>Ну вот так это бы выглядело...
ах да вот они основания!!! а ФЗ 216 по которому спец.службы будут прослушивать и модерить все и вся, это по вашему на что похоже? :) помоему тут ссср отдыхает.
>С такой позицией вы не выживете в "восприятии свежевопитанного быдла".
Согласен, они меня сдадут спец.службам раньше чем они про меня узнают из водопроводного счетчика :)
Ну может раньше я свалю в ньюзеланд или еще куда, если почую что в Россия становится кладбищем при жизни для индивидуальности.
>Сдается мне, что и вы придерживаетесь принципа всегдаправости админа, и реализуете его на практике.
>Вразрез с нормами.
ну да, я же вас белого пушистого мушки не обидящегося ни с того ни с сего безосновательно быдлом обозвал, хотя вроде сказал "мне так видится" и сказал почему, т.е. я предполагал, а не утверждал. Да еще и затыкал где-то (никак по тексту не найду только).... Это в целом сильные аргументы против "безымянного троля"
>Ну может раньше я свалю в ньюзеланд или еще куда, если почую что в Россия становится кладбищем при жизни для индивидуальности.
Видиться поступок крысы, бегущей с корабля. Человек родину не бросит, слаб человек аноним, слаб. Спасибо нашим дедушкам и бабушкам, Что дали нам жизнь, а одним вешать аватрки гитлера. Слабо дать адресок своего форума? Прийдем поговорим о ВАС гы, гы... гы.
эко вас зацепило, прямо в голову пошло...
>Запарил уже с законом, поясняю политика, и законодательство не здесь обсуждается.
знаете нынешнюю россию очень легко спроецировать в говночашку и посему не вижу разницы между инет.админом и гос.админом с их отношением к их народу. Узко мыслите товарищ.
>Если вам интересно я поддерживаю политику М.Каддафи.
скажем нет... но в египте народ поднялся против чиновников которые на кредиты для благого дела раздули аппарат и когда деньги кончились полезли в карман к работягам, а вот товарищ Медвед считает что все события в египте носят террористический характер, что про меня из счетчиков узнают спец.службы я не знаю, но вам бы стоило поостеречься, потому как что по вашему справедливость, то сверху терроризм, да че я вам говорю вон там вверху есть одна фраза... с вами будут бороться вашими же методами :)
>Кстати анонимность ваша легко объясняется в таком случае.
тут разрешена по каким-то причинам анонимная публикация, я чел ленивый публикую так, похоже причина - это хороший повод для перехода на личности, но я уверен что даже если назовусь ничего не изменится, потому что "счетчик гейгера" не врет. Похоже у меня не будет повода взять свои слова обратно ни анонимно ни очно...
>Видиться поступок крысы, бегущей с корабля. Человек родину не бросит, слаб человек аноним, слаб.
Громкие слова не более, предложите конструктив какой-нить, а то балаболите-балаболите никакой конкретики, шуму много толку мало. Я вот двигаю в своем городе дело Навального, но если оно упрется в рычаги гос.админов, то далее тока революция, а ее не будет, потому что культивация быдла уже опытная схема, говновизор рулит. Через ФЗ 216 отловят думающих и все, добро пожаловать в рай. Но все равно жду конкретики.... хотя от кого я ее жду...
>Слабо дать адресок своего форума?
кто же в здравом уме позовет в дом вора, а на форум троля? у меня форум не болталка там нет цели нагнать школоты, там люди решают объективные технические проблемы :)
P.s. а под вашим очным ником не женщина ли скрывается? мелькающая женская логика типа "Вы случай не порно сайт держите?, раз бухаете из-за этого" наталкивает понимаешь ли, а вообще да у нас страна "анонимных держателей порносайтов" (бугага), я даже не представить не могу других причин для приложится к бутылке.
Чудик, Вам ни кто не должен доказывать и конкретизировать ваши слова, Вас за язык не тянули. Запуга-га-га-ли уже с борьбой, много мните о других. Однозначно слабак что и требовалось доказать. Прячет свое пропитанное совестью имя. В случае когда нужно бороться о чем трендит, он сбежит. Посасывает алкоголь, налицо слабость перед принятием сущности на трезвую голову. Является "Админом" какова-то форума, как-то скрывает какого. Не знает что разврат бывает и в другом смысле. Все быдло, школота, а он правый пуп земли - как гитлер.
Тезка, ты прав. На 100% ). Кстати, я поддерживаю Каддафи. Он за 40 лет превратил отсталую страну в процветающую. Что-то я отвлекся. Онанимус, точно, дай ссыль на твой форум, интересно посмотреть на обстановку и кол-во недовольных.
>Чудик, Вам ни кто не должен доказывать и конкретизировать ваши слова
а я и не надеялся на конструктивный диалог, быдло как раз характеризуется тем, что боготворит свое мнение, не терпит рядом чужого, легко переходит на оскорбления и не утруждает себя объяснениями :) но порой бывает и утруждаются, но смешно, когда обремененные совеременным образованием зачатки ителлекта выдают перлы, типа когда на одну ступень ставятся естественные законы природы не имеющие обратной силы и исскуственно созданые законодательные писульки которые что дышло - куда повернул туда и вышло.
>Ща, слабая сторона скажет
я уже больше склоняюсь к мысли что "слабый пол", блондинко?
2Anri: я прошу прощения за наговоры, когда отвечал на ваш пост, думал что общаюсь с основным оппонентом, но в целом я вижу вы поняли, я выразил свое мнение и никого при этом я не затыкал, не пытался ущемить и т.д. Только забыл ответил на ваш основной вопрос :) исправляюсь
>Вот читаю я ваши посты и не пойму... Вы их защищаете что-ли?
Нет, я не защищаю ТЛТ и Ко, это даже не быдло - это моральные уроды, я имел ввиду, что правило "админ всегда прав" не более чем инструмент, как любой другой на земле придуманный человеком и сам по себе он ничего не делает, полярность он обретает, когда появляется в руках у человека.
ну и попутно выскажусь, но это мое видение и мой путь в итоге, никому не навязываю, нравится жить с закрытыми глазами - живите, ваше право.
>так будь адекватным, имей совесть, принципы, не противоречащие нравственным принципам общества
Типа диктатура противоричит принципам общества, вы может конечно продолжать петь мантры про свободу слова, демократию, заниматься аутогенными тренировками и т.п., диктатура, что вчера была, что сегодня есть в изощренной форме и завтра ее отменять не собираются, а принципы общества легко формируемы и управляемы власть имущими, сегодня одни принципы, завтра другие, общественное мнение легко формируется с помощью СМИ... и вот вы говорите о какой-то нравственности во власти там где ее по определению быть не может, там другими характеристиками меряется, совестью например, потому что само слово власть это уже диктат/ограничения чего-либо теми кто сверху тех кто снизу. Вот мне не нравится когда матом ругаются и я удаляю за это пользователя - я диктатор и че? :)
Принципы надо стараться иметь свои, но несущие положительный заряд, индвидуальность рождает лидеров или просто человеков с большой буквы и самое главное индивидуальность мешает превращать народ в стадо и наверное только в этом случае у демократии будешь шанс обрести свой первостепенный смысл.
А ссылок я вам не дам, ибо уже сказал, никакие мои фамилии и ссылки не помогут, помогайте себе сами иначе горбатых только могила исправляет, вот автор статьи сразу въехал в мою мысль, в вашем мнении мне пока прислушаться не к чему - одно пустозвонство.
> я и не надеялся на конструктивный диалог, быдло как раз характеризуется тем, что боготворит свое мнение, не терпит рядом чужого, легко переходит на оскорбления и не утруждает себя объяснениями
Хм...
>2Anri
Внимательно читайте ники. Мой ник Amri. Всегда. Почти.
>Хм...
вам как-то по другому видится?
>Внимательно читайте ники. Мой ник Amri. Всегда. Почти.
да, мой косяк, даже мои -8 этому не оправдание, прошу прощения.
Хм... Я просто сомневаюсь в том, что нужно называть достаточно адекватного и соображающего человека быдлом путинского поколения.
Вы может не поверите, но я так даже не думаю :)
Я чес говоря давно забил на полемические споры, споры не в поиски истины, а с целью зачмырит оппонента, я их как-то не искал они меня сами находили, а тут достаточно адекватный и соображающий человек, вместо того чтобы как-то веско аргументировать мою неправоту или свою правоту или, что еще проще, оставить все на своих местах (ведь каждый имеет право на личное мнение не так ли?) решил перейти на личности и оскорбления и...
"вставил я ей ствол в рот и курок спустил... накатило что-то" (с) х/ф Даунхаус
Так что, уважаемый Amri, мы сейчас ругаемся, потому что ругаемся :)
А вот ВЫ уже признались что не думаете=)
>я хренею и это еще на глазах у всей страны
он еще не видел меня ни раз
а уже готов доказать что я пида 1
вы молодой человек душой не кривите
вы сначала докажите....
я говорю о чем-то, конкурент ни о чем
Я брался доказывать? Меньше думайте.
>А вот ВЫ уже признались что не думаете=)
Да я не считаю вас быдлом, но с другой стороны я не говорил что считаю вас достаточно умным и адекватным. Просто мы тут чутка трем с вашей подачи и че вы радуетесь?
Я вторым начал и вторым закончу, так что не расслабляйтесь.
>а я и не надеялся на конструктивный диалог, быдло как раз характеризуется тем, что боготворит свое мнение, не терпит рядом чужого, легко переходит на оскорбления и не утруждает себя объяснениями :) но порой бывает и утруждаются, но смешно, когда обремененные совеременным образованием зачатки ителлекта выдают перлы, типа когда на одну ступень ставятся естественные законы природы не имеющие обратной силы и исскуственно созданые законодательные писульки которые что дышло - куда повернул туда и вышло.
Вы просили меня опровергнуть то, что совестливый человек (админ), не позволит себе не праведную вещь. Я вас шокирую, а это как-то связанно? Совесть и право. И в вдогонку вопрос: что такое право и где его можно найти.
>я уже больше склоняюсь к мысли что "слабый пол", блондинко?
Я четко вижу, что Вы не уверенная в своем мнении личность.
>ну и попутно выскажусь, но это мое видение и мой путь в итоге, никому не навязываю, нравится жить с закрытыми глазами - живите, ваше право.
Тут уж слишком уверены, не буду повторяться... двуличностью, страдаете.
>Типа диктатура противоричит принципам общества, вы может конечно продолжать петь мантры про свободу слова, демократию, заниматься аутогенными тренировками и т.п., диктатура, что вчера была, что сегодня есть в изощренной форме и завтра ее отменять не собираются, а принципы общества легко формируемы и управляемы власть имущими, сегодня одни принципы, завтра другие, общественное мнение легко формируется с помощью СМИ... и вот вы говорите о какой-то нравственности во власти там где ее по определению быть не может, там другими характеристиками меряется, совестью например, потому что само слово власть это уже диктат/ограничения чего-либо теми кто сверху тех кто снизу. Вот мне не нравится когда матом ругаются и я удаляю за это пользователя - я диктатор и че? :)
А диктатура это не власть?, пиздеть об этом не надо. И спрашивается че? - а то, Вам не нравится фсе.
>Принципы надо стараться иметь свои, но несущие положительный заряд, индвидуальность рождает лидеров или просто человеков с большой буквы и самое главное индивидуальность мешает превращать народ в стадо и наверное только в этом случае у демократии будешь шанс обрести свой первостепенный смысл.
Вы свою индивидуальность в бочку спрячьте и гребите подальше от России, сами так думаете. Зачем же вам напоминать.
>А ссылок я вам не дам, ибо уже сказал, никакие мои фамилии и ссылки не помогут, помогайте себе сами иначе горбатых только могила исправляет, вот автор статьи сразу въехал в мою мысль, в вашем мнении мне пока прислушаться не к чему - одно пустозвонство.
Тут Вас ни кто о помощи и не просил, Как то не найду по тексту, Уже надумали.
>Я вас шокирую, а это как-то связанно? Совесть и право.
>Вы просили меня опровергнуть то, что совестливый человек (админ), не позволит себе не праведную вещь.
>Я вас шокирую, а это как-то связанно? Совесть и право
мы вообще-то говорим о совести и власти, поэтому я вам процитирую одного пьяного владельца порносайта еще раз: если для вас совесть и поступки разные весчи, то советую лечитца хлесче.
>Я четко вижу, что Вы не уверенная в своем мнении личность.
мое мнение имеет возможность эволюционировать относительно новой полезной информации, к сожалению в отличии от вашего.
>А диктатура это не власть?, пиздеть об этом не надо. И спрашивается че? - а то, Вам не нравится фсе.
а я сказал что диктатура это не власть? Вам еще мертвые с косами не мерещатся? У меня с ассоциациями все норм, будучи полноценным мужем, ваша женская логика мне не ведома, так что 3.14дит тут кто-то другой. И да, мне не нравится читать мат, после предупредительного выстрела в воздух я убиваю, но это как ни странно согласуется с общепринятыми нравственными принципами общества о которых говорил Amri.
>Вы свою индивидуальность в бочку спрячьте и гребите подальше от России, сами так думаете.
>Зачем же вам напоминать.
да я сказал что угребу из россии, но я и сказал когда, и сказал что делаю для того чтобы этого не случилось, а вы как трындели так и трындите о каком-то дешевом географическом патриотизме с баррикадами не подкрепленным никакими аргументами, видимо ни разу не задумывались, а что же такое родина, поэтому не надо мне говорить что мне делать, а не буду говорить вам куда вам идти.
>Тут Вас ни кто о помощи и не просил, Как то не найду по тексту, Уже надумали.
да вижу болеет человек... а забыл, что инициатива наказуема, прошу прощения, больше не буду.
Хм... О патриотизме тут никто не говорил. И вообще Вы, Odminus-Onanimus скорее всего софист. Мы говорим о одном, вы говорите о другом. Так мы не достигрнем консенсуса.
>Хм... О патриотизме тут никто не говорил.
т.е. то что меня назвали крысой бегущей с коробля и упрекнули бабушками с дедушками за аватар гитлера моего знакомого и что я струхну когда запахнет жареным, мне на самом деле считать комплиментом? Я вижу ваше желание как-то сгладить ситуацию и перевести беседу в конструктивное русло, но какбэ точки над i расставлены и все точки зрения известны, каждая имеет право на существование, сейчас просто идет срач, моя вина, я по старой привычке стал загонять в угол, хотя по канонам хорошего спора должен был оставить ему путь к отступлению и теперь у оппонент костьми ляжет даже если внутри себя согласится со мной. Это гордиев узел разрубит только владелец блога, тупо зачистив ветку.
Вы не столько опытный чтоб загонять в угол. Я употребил слово "видится" кстати. Которым Вы размахивали направо и налево.
>Я употребил слово "видится" кстати.
именно поэтому я должен ваши выпады и оскорбления считать комплиментами совершенно не трогающим патриотическую тему? :) хотите я вам ща "комплиментов" с предлогом "видится" наговорю а вы будете счастье письменно испытывать, что бы не выглядет балаболом за свои слова не отвечающим, ок?
>Вы не столько опытный чтоб загонять в угол.
согласен, но почему вы тогда в углу? :) вы не в углу? ну тогда продолжаем, жду ответа на вопрос выше.
Т.е. Админ не позволит себе властную вещь? Вы свои сообщение читайте. А почему должен опровергать то о чем мы не говорим. А я так понял вы её насаждаете тут Диктатуру, от не **й делать.
Я вам открываю глаза, когда нужно грести, это по аналогии куда идти, если вам не нравимся мы со своим взглядами.
>Т.е. Админ не позволит себе властную вещь? Вы свои сообщение читайте.
я говорил что совестливый админ не позволит себе бессовестную вещь. Я свои сообщения читаю и было бы не плохо, если бы вы читали и желательно не между строк, а то что написано, а то вас в какие-то параллельные миры уводит... ну или просто перестаньте есть грибы, когда меня читаете... или что вы там едите?
>А я так понял вы её насаждаете тут Диктатуру, от не **й делать.
я тут не админ чтобы что-то насаждать, я тут свою точку зрения отстаиваю, если че... но ваша женская логика творит чудеса.
>Я вам открываю глаза, когда нужно грести, это по аналогии куда идти, если вам не нравимся мы со своим взглядами.
Да вы все как-то пространно их открываете и не по теме, кто же вот просто так туда пойдет? Туда либо кнутом посылают либо пряником заманивают. Давайте я вам покажу как надо глаза открывать, идите по ссылке
3dg.me/node/295#comment-1176
и смотрите кого и какие взгляды не устроили.
>Во, Админ - аноним сказанул, х.з. как понимать. И каким вы являетесь адекватным? с таким правилом.
Интересно Вас спросит нельзя. Или Вам кажется что это утверждение O_0 А мне вот интересен ещё один случай в отличии от других товарищей, о которых выше речь. Да нет Вы повернули по другому.
>Да нет Вы повернули по другому.
я вам дал ссыль на начало диалога, дальше по пунктам
1. мое мнение
2. вы не согласны
3. мое обоснование, моего мнения.
4. ваша история про футболки и в последнем абзаце чето про клевету и запись меня в ряды прихвостней ТЛТ в виде просьбы написать про них ченить положительное
5. мой пьяный рэп :) мое негодование по поводу подозрений меня в порочных связях
6. вы провозглашаете меня безымянным тролем, некачественным пассажиром и усомнились в наличии у меня совести только потому что у меня иное от вашего мнение.
я что-то упустил?
1. Ваше мнение.
2. Я не знаю как понимать. Спросил о Вас как о Админе для сопостовления т.е. хотелось увидеть Ваши поступки (как выяснилось далее Вы даже ссылку откажитесь дать), и попутно вырозил мое мнение как сказать, авансом. Вашу личность не задел как ни странно.
3. Вы, отреагировали . Текст:
А вы сами-то адекватный? :) мне кажется судить об админе по буквам в правилах, а не по его личным поступкам крайне не адекватно, такая позиция означает только одно "человек пришел посраться не важно с кем но за всю ху*ню" и спрашивается зачем такой "правдоруб" нах нужен? Правильно - не нужен, здоровому обществу не нужны моральные уроды и если изначально заложена объективная среда, то общество само не приемлет иное, а уроды сами "умирают" там где не имеют поддержки, слышали наверное "не кормите троля", либо общество единоглассно просит "расстрела".
Надумавыйте дальше.
У меня это личный опыт, было два случая, когда регились тупо чтобы высказать недовольство правилом, а вопросы вас кто-то ущемил или обидел игнорировались и продолжали гнуть свое, мол какая разница ущемили или нет, типа за державу обидно, ессно были удалены вместе со своим мусором.
Вам не понравился ответ, мол мое мнение о недовольных, но я же перед этим сказал "мне кажется судить об админе по буквам в правилах, а не по его личным поступкам крайне не адекватно"
Говорят раз случайность, два совпадение, три закономерность. Вот вы как раз и завершили цикл, даже на золотую, начали выражать недовольсвтво даже не зарегившись, да что там(!) даже не зная где форум и о чем. Я бы сказал те два балбеса любители, снимаю шляпу маэстро - Вы профессионал! :)
Ща, слабая сторона скажет: Личность без имени и дел за плечами, не личность, ибо под статусом аноним её не скрывают. А зачем?
>а я вам еще раз скажу, совершенно объективно, попробуйте обоснованно опровергнуть
>>если админ имеет абсолютную совесть, то админ всегда прав, он по определению не позволит себе неправую вещь.
А почему я это должен опровергать? Я вас не прошу опровергнуть закон тяготенья, хотя этот закон имеет набор букф. И не смотря на вторичность, вас земля тянет. Законы описывают, но не диктуют. А вот правила наоборот, тут и за примером ходить долеко не нужно.
Вам случайно черти не видятся? Запарил уже с законом, поясняю политика, и законодательство не здесь обсуждается. И пожалуй тролльну, Вы случай не порно сайт держите?, раз бухаете из-за этого:
>И чую возрождение верхами не предполагается, как говорил весь рунет ляжет под гос.модерацию, а по ФЗ №261 прослушиватели на трубах, в бытовых счетчиках в квартирах и т.п. должны быть установлены до 2012 года, судя по всему чтобы выловить всех тех что имеют наглость мутить кристальное мировосприятие свежевоспитанного быдла.
Какие-то проблемы у вас будут?. "У кого, что на уме, тот про то и говорит" Кстати анонимность ваша легко объясняется в таком случае. Это мне как сказать видеться ваша "личность"
Да, и с чего вы взяли, что я на догадках строю мнение о людях? И почему я должен кому-то доказывать взгляд своего мнения. Обычно его должны разделять, либо нет. А факты говорят сами за себя, если Админ заявляет что прав, я говорю ему ты неправ и меня поддерживает общество здравых и их большинство, а его крысы без имени и своего мнения. То тут нужно вам сделать выводы.
Я тоже могу говорить часами о законах и власти. Если вам интересно я поддерживаю политику М.Каддафи.
И призираю лицемеров, которые по уши в своем дерьме, но у них надпись клеймо которые они сами себе повесили: Я прав, а ты нет. У каждого своя, правда и видеться по своему. Правда большинства, всегда будет выше одного, даже если он Админ =) А иначе бан не дают, за обсуждение праведной вещи которую сделал Админ. А вот наоборот всегда пожалуйста. Ведь кто опровергает правоту Админа, и у него есть поддержка, а у неправого её нет, каким бы он не был диктатором - Админом, такие как вы "Админы" всегда боитесь лидеров за кем идет общество. Я даже расскажу, что за разделение со мной мнения одного из участников в двух словах привило к блокировки аккаунта, и с чего бы это. Хорошо учить других, быть совестными, а про себя как-то забывать не стоит. А потом еще в приказном порядке просить на коленях извинения. Будь ты трижды диктатором своего мнения о твоей правоте и принятия его всеми в обязательном порядке. Тебя будут поддерживать тупые крысы и не более. Здравое общество устроит заговор, и крысы тебя не защитят. Да свою неправоту трудно признать, но нужно. Хотя таким “Админам” это не посильно трудно – человеческая слабость (слаб человек ), я бы сказал немыслимо. Как Админ может быть не правым, это же уму непостижимо.
эко вас зацепило, прямо в голову пошло...
>Запарил уже с законом, поясняю политика, и законодательство не здесь обсуждается.
знаете нынешнюю россию очень легко спроецировать в говночашку и посему не вижу разницы между инет.админом и гос.админом с их отношением к их народу. Узко мыслите товарищ.
>Если вам интересно я поддерживаю политику М.Каддафи.
скажем нет... но в египте народ поднялся против чиновников которые на кредиты для благого дела раздули аппарат и когда деньги кончились полезли в карман к работягам, а вот товарищ Медвед считает что все события в египте носят террористический характер, что про меня из счетчиков узнают спец.службы я не знаю, но вам бы стоило поостеречься, потому как что по вашему справедливость, то сверху терроризм, да че я вам говорю вон там вверху есть одна фраза... с вами будут бороться вашими же методами :)
>Кстати анонимность ваша легко объясняется в таком случае.
тут разрешена по каким-то причинам анонимная публикация, я чел ленивый публикую так, похоже причина - это хороший повод для перехода на личности, но я уверен что даже если назовусь ничего не изменится, потому что "счетчик гейгера" не врет. Похоже у меня не будет повода взять свои слова обратно ни анонимно ни очно...
>Видиться поступок крысы, бегущей с корабля. Человек родину не бросит, слаб человек аноним, слаб.
Громкие слова не более, предложите конструктив какой-нить, а то балаболите-балаболите никакой конкретики, шуму много толку мало. Я вот двигаю в своем городе дело Навального, но если оно упрется в рычаги гос.админов, то далее тока революция, а ее не будет, потому что культивация быдла уже опытная схема, говновизор рулит. Через ФЗ 216 отловят думающих и все, добро пожаловать в рай. Но все равно жду конкретики.... хотя от кого я ее жду...
>Слабо дать адресок своего форума?
кто же в здравом уме позовет в дом вора, а на форум троля? у меня форум не болталка там нет цели нагнать школоты, там люди решают объективные технические проблемы :)
P.s. а под вашим очным ником не женщина ли скрывается? мелькающая женская логика типа "Вы случай не порно сайт держите?, раз бухаете из-за этого" наталкивает понимаешь ли, а вообще да у нас страна "анонимных держателей порносайтов" (бугага), я даже не представить не могу других причин для приложится к бутылке.
Анонимный админ говорит толковые вещи, я с ним во многом согласен - за словами чувствуется зрелое понимание действительности. Я к тому, что не стоит воспринимать сам принцип "Начальник всегда прав" как однозначное зло и бросаться в крайности. В этом вся суть и самой статьи — доведение этого принципа до абсурда героями материала, когда извращаются представления о каких-то нормах приличия и поведения в сети, тем более людьми, обличёнными властными полномочиями.
Точно так же как не стоит в крайней степени следовать букве этой шутки — точно так же не стоит напрочь отрицать возможность того, что обладатель такой подписи - адекватный человек. Ведь в конце концов это — не более чем шутка. То есть вот есть отдельные админы, для которых шутка превратилась в руководство к действию - это печально. Но вполне может быть админ, который имеет её в подписи и в то же время этот человек обладает совестью и достоинством для того, чтобы судить здраво и реагировать адекватно, не ущемляя без крайней необходимости чьи бы то ни было интересы.
В этом вся соль. Шуткам - шутки, делу - совесть. Как я уже согласился со сказавшим это оратором, главное - это совесть. Если нет совести - никакие правила не помогут. Взять тех же GC-Vic с TLT — они сами неоднократно отходили от "правил" со словами, мол, правила не совершенны, а хранители правил - это админы и они определяют, что, где и как. Всё сводится к людям.
Кстати, и у меня года три назад на другом сайте ( портал по разработке игр, сейчас закрыт ) была такая подпись. Тем не менее, для меня это всегда оставалось шуткой и ни в коем случае при возникновении конфликтной ситуации я бы не стал аппелировать к ней — в итоге за 1,5 года существования портала ни одного человека почему-то банить или как-то ещё штрафовать не пришлось.
Ну, в первых кто тут заявляет, что судит, по словам в правилах? Если бы здесь были такие, то они бы не были пользователями ресурса, где Админ с таким правилом, я прав? Но я и Amri, как-то при регистрации это правило не смутило? почему!? Да потому что оппоненты с которым тут анонимный "Админ" (х.з. вообще кто) спорил не такие уж и дураки, ну и далее по тексту(гыг). Хорошо спорить, искривив понятия оппонентов и надумав целую гору( в том числе политических взглядов). Хотя я в данный момент знаю что такое "Админ Всегда Прав" в случае гцуп. Извините, но как то не переубедили меня в обратном. Во вторых о правиле вспоминаю и обсуждают после его применения, кто то за руки, правых Админов тянет? Или кто зарегился, на таком портале. Сразу начинает своим первым постом обсуждать правила? Извините сказки рассказывать не надо.
Ввиду отсутствия смысла в продолжении дикуссии в подобном ключе ( в простонародье - "срач" ) и неспособности оппонентов отказаться от принципа "костьми лягу, но моё слово будет последним" отключаю комментирование материала на некоторое время